Отправлено: 20.07.07 21:59. Заголовок: Vote: Семикоты и уход за ними

Назрела для меня такая тема и спасибо всем, кто проголосует и прокомментирует. Про стандарт мы здесь даже и говорить не будем.

 Отправлено: 24.07.07 20:01. Заголовок: Re:

ChinaSilk пишет:

цитата:

истино голую собаку проголосовали всего два человека!

...и не говори! ты удовлетворена опросом?

 Отправлено: 24.07.07 20:05. Заголовок: Re:

Ирина Гень пишет:

цитата:

не черно-подпалый окрас, а трехцвет, вот он-часто встречается. Особенно как у пухов в типе бернца. А чтоб точно как у ротвейлера черно-подпал, как у собачки на фотке, практически без белого, это я не вижу вообще.

Трехцветный окрас - это всегда либо подпало-пятнистый, либо чепрачно-пятнистый.
Что же касается гена пятнистости и полигенов обширности белого - это уж как кому упало.
Пухов с малым количеством белого у нас много - бронзовых (с желтым пигментом двух генотипов) или черных (эти реже), серебристых (ослабленных черных или "перец с солью"). Если добавить к этому (генетически, при скрещивании) черно-подпалый либо чепрачный окрас, который

цитата:

как у пухов в типе бернца

, то получим сплошной ( без белого или практически без белого) черно-подпалый окрас, как на фотографии.
Гены подпала (чепрака) и белой пятнистости лежат в разных локусах.
То, что Вы описываете, как

цитата:

как у пухов в типе бернца

, по сути и есть то же, что и на пресловутой фотографии.

 Отправлено: 24.07.07 20:07. Заголовок: Re:

ChinaSilk пишет:

цитата:

При всем этом за истино голую собаку проголосовали всего два человека!

Мне кажется принемать только истинно голых - это как-то ограничено, в идеале хорошо когда и кожа чистая и оброслость красивая - а вот "нафтики" вызывают у меня меньше эстетических эмоций нежели красиво обросшая собака... А для любителей голого есть другие породы - перуанцы, ам. голый терьер... КХС меня и привлекают тем что они голые, но с длинной шерстью - даже звучит довольно парадоксально...

 Отправлено: 24.07.07 20:17. Заголовок: Re:

Shali пишет:

цитата:

по сути и есть то же, что и на пресловутой фотографии

но на той фотографии у собаки нет таких белых отметин, как у бернцев (и у пухов в стиле бернца).
Писать в форуме про аллели, локусы, гены-полигены, это конечно здорово и круто.
Сразу как-то даже и спорить не хочется, ну куда нам до человека, который читал ГЕНЕТИКУ!!!
Shali пишет:

цитата:

Трехцветный окрас - это всегда либо подпало-пятнистый, либо чепрачно-пятнистый

А вот это даже я, ноль в законах Менделя, знаю,- даже я!
Shali пишет:

цитата:

Что же касается гена пятнистости и полигенов обширности белого - это уж как кому упало

и это-аксиома для любого собаковода.
Shali пишет:

цитата:

Пухов с малым количеством белого у нас много - бронзовых

Ну мы же не про них говорим с вами.
Shali пишет:

цитата:

Если добавить к этому (генетически, при скрещивании) черно-подпалый либо чепрачный окрас, который

И совсем не собираемся их получать..
Если вернуться к истоку. я всего лишь позволила себе заметить, что собак с таким (как на ТОЙ фото) окрасом очень мало!
То есть классический черно-подпал. Без белых отметин!!!!
И только лишь , не более того.
Shali пишет:

цитата:

Гены подпала (чепрака) и белой пятнистости лежат в разных локусах

Вот это совсем мимо.
Не запомню, не заучу, и не воспользуюсь.
Поздно уже...

 Отправлено: 24.07.07 20:19. Заголовок: Re:

Марина пишет:

цитата:

ты удовлетворена опросом?

Мариш, я совсем другие цели преследовала, вывешивая это голосования. Вот началось - а у меня супер грива при отсутствии зароста, а у меня очч малый зарост при супер-сапогах... и тд тп. Я все это проходила сотню раз. Имелось в виду - готовы ли вы обрабатывать собаку сильнейшим образом зарощенную, чтобы иметь эффектный уборный волос, только и всего.

 Отправлено: 24.07.07 20:29. Заголовок: Re:

Ирина Гень пишет:

цитата:

Поздно уже...

Никогда не поздно, особенно если разведением занимаемся.

Просто удивило меня, что Вы решили, что окрас этот для хохлатых малохарактерен.
Сплошных окрасов полно (без пятен), подпалых собак полно - сами знаете. Так почему сплошного подпалого-то не будет? Да сплошь и рядом. И есть. На мире в Польше среди голых кобелей видела несколько собак именно такого окраса, правда покрасивше, чем ето - с фото. Ну и подпал маленько побледнее.

 Отправлено: 24.07.07 20:32. Заголовок: Re:

Ирина Гень пишет:

цитата:

Писать в форуме про аллели, локусы, гены-полигены, это конечно здорово и круто. Сразу как-то даже и спорить не хочется

Если Вам неинтересно, писать не буду - думала (по наивности, наверное), что это кому-нибудь поможет, вызовет интерес к самообразованию, к более глубокому знанию СВОЕГО дела - разведения.
Извините, если обидела кого, не хотела.

 Отправлено: 24.07.07 20:32. Заголовок: Re:

Shali пишет:

цитата:

что окрас этот для хохлатых малохарактерен

но я действительно мало встречала китайцев классического черно-подпалого окраса. Ни на форумах нет их фото (не размещают, что ли?), ни на выставках. Какие угодно есть, а таких вот-нет.
Зато черно-подпалые с белыми отметинами-сколько угодно.

 Отправлено: 24.07.07 20:33. Заголовок: Re:

Я за 4-й вариант.Истино голая у меня уже есть- содержать такую одно удовольствие Не надо ни щипать ,ни эпилировать- кожа гладкая и нежная как шелк- блестит и переливается на солнце Но шерстки маловато - поэтому я за умеренный зарост и чтоб гривки побольше.
А семикотов я считаю все-же отклонением- ведь порода у нас ГОЛАЯ, а семикот не подготовленный внешне все таже пуховка, да и не справлюсь я с семикотом-жалко

 Отправлено: 24.07.07 20:36. Заголовок: Re:

Shali пишет:

цитата:

что это кому-нибудь поможет, вызовет интерес к самообразованию

Мне интересно, хоть я и не развожу никого... я даже стала искать темы про распределение окрасов
Вы навернека знаете, где об этом можно почитать - подскажите!

 Отправлено: 24.07.07 20:36. Заголовок: Re:

Betta пишет:

цитата:

А семикотов я считаю все-же отклонением- ведь порода у нас ГОЛАЯ, а семикот не подготовленный внешне все таже пуховка, да и не справлюсь я с семикотом-жалко

Я в данной ситуации семикотами назвала просто очч зарощенных собак, не более того. Я не имела в виду пухов с голыми зубами.

 Отправлено: 24.07.07 20:40. Заголовок: Re:

Shali пишет:

цитата:

Если Вам неинтересно, писать не буду - думала (по наивности, наверное),

нет, почему же..
Людей здесь очень много и есть молодые продвинутые собаковладельцы, которым интересно и пусть они это изучают и интересуются. Плохо, что на форуме нет генетиков, некоторые вопросы прям так бы и позадавал.
И было бы классно, если бы вы взялись просвещать , может, давайте тему создим?
Shali пишет:

цитата:

Извините, если обидела кого, не хотела.

Нет, ну что вы, боже упаси, какие могут быть обиды!

---

Попробую объяснить мой скептицизм тут, чтоб была понятна ирония в ранее написанных постах.
Одна дама (не по китайцам, по стаффам), ну ооочень хорошо разбиралась в генетике. Все эти термины и законы лились как из рога изобилия.
Раньше форумы были не такие, а типа как К-9. Таня Фесуненко, помнишь Зону общения?
Так вот, эта дама-генетик была очень умна в этом плане, но только вот собаки у нее...от помета к помету становились все ужаснее..Все уродливее..Просто без слез не взглянешь.
И решила для себя я ...попробую уж так как-нибудь..по наитию

 Отправлено: 24.07.07 21:12. Заголовок: Re:

ChinaSilk пишет:

цитата:

семикотами назвала просто очч зарощенных собак

Ну, если речь об оч. зарощенных собаках, то, наверное, если-бы мне соба ну о-о-очень понравилась и был-бы наставник или заводчик, который показал-бы и помог-бы первое время обрабатывать собачку( у самой опыта нет) я взяла-бы эту малышку с большим удовольствием

 Отправлено: 24.07.07 21:30. Заголовок: Re:

Ирина Гень пишет:

цитата:

Таня Фесуненко, помнишь Зону общения

Ирочка, как же как же! Помню я эту дамочку

 Отправлено: 24.07.07 21:30. Заголовок: Re:

Betta пишет:

цитата:

у, если речь об оч. зарощенных собаках

Речь была именно о таких собаках. Почему-то меня приняли за новичка, который не знает, что такое зарост. И начали рассказывать чудеса про очесы классные без зароста.

 Отправлено: 25.07.07 06:36. Заголовок: Re:

ChinaSilk , но в вопросах по голосованию написано- семикоты

 Отправлено: 25.07.07 10:57. Заголовок: Re:

Ирина Гень пишет:

цитата:

Так вот, эта дама-генетик была очень умна в этом плане, но только вот собаки у нее...от помета к помету становились все ужаснее..Все уродливее..Просто без слез не взглянешь.

: Знаешь, как нестранно, я тоже такое замечала... теория на высоте, а как разведенец- ноль без палочки. Я таковых 2-х знаю.. или уже троих))))) :sm3

 Отправлено: 25.07.07 12:51. Заголовок: Re:

OlegroKatrin пишет:

цитата:

теория на высоте, а как разведенец- ноль без палочки.

Теорию мало знать - надо еще применять уметь.
А потом кроме знания генетики надо иметь умение "видеть" как лягут фенотипы. Этому не научишься, читая литературу.
Так что теории, конечно, мало.
Но без нее тоже нельзя.

 Отправлено: 25.07.07 16:53. Заголовок: Re:

Shali пишет:

цитата:

Теорию мало знать - надо еще применять уметь. А потом кроме знания генетики надо иметь умение "видеть" как лягут фенотипы. Этому не научишься, читая литературу. Так что теории, конечно, мало. Но без нее тоже нельзя.

Так эти теоретики, считают, что они лучше всех все знают, видят и других поучают. А на собак их, без слез не взгляешь...

 Отправлено: 25.07.07 18:44. Заголовок: Re:

Одна старая собаководша с прекрасным знанием генетики (доцент биофака), изрядно приняв на грудь после выставки и спорившая со мной до хрипоты, потом шёпотом сказала:
"А знаешь, Иринка, не майся дурью-вяжи по фенотипу..."
Это был 1996 год..