Автор | Сообщение |
|
| |
Пост N: 96
Зарегистрирован: 24.08.09
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 06.01.10 10:22. Заголовок: Про зубы. (продолжение)
|
|
|
Ответов - 231
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
All
[только новые]
|
|
|
| |
Пост N: 1153
Зарегистрирован: 29.05.09
Откуда: Ukraine, Kherson
|
|
Отправлено: 28.10.14 21:58. Заголовок: Иришка27 пишет: ка..
Иришка27 пишет: цитата: | какие шансы успешно выступать на выставках |
| если честно,об успешности сомневаюсь,просто выставлятся получать оценки- да! А в конкуренции с голыми клыкастиками будет трудновато,хотя при большом желании наверно можно!
|
|
|
|
| |
Пост N: 13475
Зарегистрирован: 06.10.05
Откуда: Russia, The Moscow area
|
|
Отправлено: 28.10.14 22:03. Заголовок: Наталья-Облако пишет..
Наталья-Облако пишет: цитата: | ( Наверное вопрос об использовании пуховок с некомплектом зубов должен решаться заводчиками как и в случае с другими серьезными недостатками (висячие уши, излишний рост и зарост и.т.) |
| Любой вопрос о недостатке используемом в разведении, на совести заводчика. Раньше вопрос о вязке решал клуб, он и нес ответственность за родившееся. То сейчас, развязаны руки, работайте, старайтесь, получайте. Главное не искать оправданий своим ошибкам.
|
|
|
|
| |
Пост N: 12439
Зарегистрирован: 24.03.06
Откуда: Россия, Мурманск
|
|
Отправлено: 28.10.14 22:38. Заголовок: ane4ka пишет: об ус..
ane4ka пишет: цитата: | об успешности сомневаюсь,просто выставлятся получать оценки- да |
| Ню...я бы не горячилась такие советы девать, тем более новичкам. Знаю не мало собак имеющих высшие титулы и не имеющих зубов Вы так категоричны на счёт и пухов и голых...
|
|
|
|
| |
Пост N: 1154
Зарегистрирован: 29.05.09
Откуда: Ukraine, Kherson
|
|
Отправлено: 28.10.14 23:22. Заголовок: Тань, человек спроси..
Тань, человек спросил мнения форумчан я честно написала сугубо свою точку зрения ane4ka пишет: цитата: | если честно,об успешности сомневаюсь,просто выставлятся получать оценки- да! А в конкуренции с голыми клыкастиками будет трудновато,хотя при большом желании наверно можно! |
| ну ничего категоричного невижу в своих постах по поводу голых и пуховых зубов! Участие в выставках,опыт,учения,наблюдения- покажет! хотя общую твою мысль я поняла Иришка27-посмотрела,а вы профиль полностью заполнили?
|
|
|
|
| |
Пост N: 3725
Info: 8.926.783-52-30
Зарегистрирован: 19.11.09
Откуда: Не далекое Подмосковье
|
|
Отправлено: 28.10.14 23:32. Заголовок: Иришка27 пишет: Кт..
Иришка27 пишет: цитата: | Кто с таким сталкивался на личном опыте. Девочка КХС, отсутствуют два верхних клыка |
| Я сталкивалась с таким.... была у меня девочка (не моего разведения) с НЕ вылезшими четырьмя коренными зубами, хотя молочные были все! Сделала рентген, присутствуют ли корни в деснах, рентген показал что их нет и быть не может.... По мнению опытных заводчиков, с кем я советовалась, мне сказали что эта девочка вряд ли будет иметь успех на выставках из за отсутствия всех клыков, да и прикус у нее очень быстро уйдет на перекус... Девочка была продана на диван, очень любима и счастлива....
|
|
|
|
| |
Пост N: 5
Зарегистрирован: 28.10.14
Откуда: Россия , Серпухов
|
|
Отправлено: 29.10.14 09:59. Заголовок: Всем спасибо за отве..
Всем спасибо за ответы, интересно было услышать мнение со стороны)
|
|
|
|
| |
Пост N: 1218
Зарегистрирован: 26.11.09
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 29.10.14 17:40. Заголовок: фортуна
sharlotta, Наташ, не факт, что уйдет прикус. У меня сука, потерявшая клыки в годовалом возрасте (просто выпали), успешно отвыставлялась при наличии шикарной анатомии, прикус сохранила до старости, язык не выпадал....
|
|
|
|
| |
Пост N: 6072
Зарегистрирован: 26.10.10
Откуда: Ульяновск
|
|
Отправлено: 29.10.14 21:38. Заголовок: Наталья-Облако пи..
Наталья-Облако пишет: Я ни в коем случае не пропагандирую неполнозубость у пухов. Но пухи рождаются и от голых в том числе, голые собаки неполнозубые и нет никакой возможности определить что это за неполнозубость (связанная с геном бесшерстности или обычная олигодонтия)? Мне кажется, что даже убрав из разведения всех неполнозубых пухов мы не перестанем их получать( Наверное вопрос об использовании пуховок с некомплектом зубов должен решаться заводчиками как и в случае с другими серьезными недостатками (висячие уши, излишний рост и зарост и.т.) +1000000... Полностью согласна! Лично у моих личных собак, даже у старотипных чистокожих голых зубки 6 на 6 и практически у всех их детей голышей зубки были 6 на 6 . Но криминала в комбинации 5 на 6 или 6 на 5 я не вижу вообще . Есть более видимые недостатки. Для меня более актуальны крепкие уши . правильные хвосты, хорошая анатомия , Мини зарост, Нежная кожа у голых и красивая длинная шерсть у пухов. И у экспертов зачастую мнения разные, несмотря на то , что стандарт один.
|
|
|
|
| |
Пост N: 9355
Зарегистрирован: 10.01.07
Откуда: Россия, Кострома
|
|
Отправлено: 29.10.14 21:42. Заголовок: OlegroKatrin пишет: ..
OlegroKatrin пишет: цитата: | Любой вопрос о недостатке используемом в разведении, на совести заводчика |
| Именно про это я и писала) И зубы не единственная стать. При нынешнем положении дел вообще использовать собак с "косяками" не имеет никакого смысла.
|
|
|
|
| |
Пост N: 13477
Зарегистрирован: 06.10.05
Откуда: Russia, The Moscow area
|
|
Отправлено: 29.10.14 22:35. Заголовок: Наталья-Облако пишет..
Наталья-Облако пишет: цитата: | И зубы не единственная стать. |
| А кто ж пишет что единственная? Посмотрите выше, писали о том, что с стандарте не прописано кол-во зубов у пухов. В данном случае обсуждали этот момент.
|
|
|
|
| |
Пост N: 1446
Зарегистрирован: 04.05.08
Откуда: Россия, Краснодар
|
|
Отправлено: 29.10.14 22:46. Заголовок: OlegroKatrin , Катя,..
OlegroKatrin , Катя, а что хуже или лучше- 5 резцов или отсутствие М\РМ ? И если не использовать в разведении - тогда почему зачастую пятирезцовые пухи предлагаются как брид? (причем топовыми питомниками?)
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 3728
Info: 8.926.783-52-30
Зарегистрирован: 19.11.09
Откуда: Не далекое Подмосковье
|
|
Отправлено: 29.10.14 23:59. Заголовок: Татьяна Варчева пише..
Татьяна Варчева пишет: цитата: | тогда почему зачастую пятирезцовые пухи предлагаются как брид? (причем топовыми питомниками?) |
| А так же очень успешно выставляются!!!!! Фортуна пишет: цитата: | Наташ, не факт, что уйдет прикус. |
| Ирин, у всех моих уже в возрасте собак, у кого уже нет клыков, у них у всех прикус значимо поменялся... и не в лучшую сторону...
|
|
|
|
| |
Пост N: 476
Зарегистрирован: 07.03.12
Откуда: Россия, Красногорск Московская область
|
|
Отправлено: 30.10.14 00:57. Заголовок: есть общепринятые но..
есть общепринятые нормы и по степени важности отсутствие J(резец) приравнивается к отсутствию М1, а это серьезно. Далее, отсутствующий М3 например, менее наказуем чем, отсутствующий Р1 или Р2, а вот отсутствие Р3 или Р4(низ) - считается порок. Как правило строгости к зубам проявляют по стране регистратору породы. Так если порода немецкая, то все строго должно быть на месте и четко по стандарту. А если порода английская, то есть ряд поблажек и не только для декорашек. Так вот и в нашей породе, голые могут быть беззубыми, а вот пухи должны быть при этом полнозубые. При этом к отсутствию премоляров не придираются. Важнее правильность смыкания челюстей, нормально развитые зубы плотно расположенные на челюстях, сохраняя рядность. Факт, что есть 5-ти резцовые чемпионы в нашей породе. Этому есть две причины. Первая - невнимательность эксперта и пофигизм. Вторая - не знание породы и пофигизм. Эксперты тоже люди, и зачастую им трудно удалить из ринга красивую беззубую собаку и оставить в ринге зубастую квазимоду. На мой взгляд это не правильно. Но, спорить с ними иногда сложно. Когда в противовес тебе говорят что в ринге нет ни одной истинно голой собаки, приходиться промолчать. Т.к. отсутствие голости у голых, действительно большая проблема.
|
|
|
|
| |
Пост N: 3729
Info: 8.926.783-52-30
Зарегистрирован: 19.11.09
Откуда: Не далекое Подмосковье
|
|
Отправлено: 30.10.14 02:50. Заголовок: ksolo http://jpe.ru..
|
|
|
|
| |
Пост N: 1447
Зарегистрирован: 04.05.08
Откуда: Россия, Краснодар
|
|
Отправлено: 30.10.14 08:37. Заголовок: ksolo , Татьяна, спа..
ksolo , Татьяна, спасибо! Понравилось! ksolo пишет: цитата: | Так вот и в нашей породе, голые могут быть беззубыми, а вот пухи должны быть при этом полнозубые. При этом к отсутствию премоляров не придираются |
| sharlotta пишет: цитата: | А так же очень успешно выставляются!!!!! |
| В данном случае мне было интересно разведение, а не выставки! Эксперты, на мой взгляд, много плохого занесли не только в КХС, а мы(заводчики) в погоне за победами не отстаивали (читай, получали, разводили) правильность интерпритации стандарта. ksolo пишет: цитата: | Т.к. отсутствие голости у голых, действительно большая проблема. |
| Конечно, в ринге собачка с очесами и шикарной гривой смотрится сказочно! ( но как вчера она орала, когда её драли воском.... )
|
|
|
|
| |
Пост N: 5042
Info: 8-919-70-70-079
Зарегистрирован: 23.07.09
Откуда: Пермский Край
|
|
Отправлено: 30.10.14 09:25. Заголовок: ksolo пишет: Т.к. ..
|
|
|
|
| |
Пост N: 2605
Info: +375-796-74-59
Зарегистрирован: 03.06.09
Откуда: Беларусь, Брест
|
|
Отправлено: 30.10.14 14:46. Заголовок: cristall пишет: а з..
cristall пишет: цитата: | а зубы как у овчарки и передается это достаточно сильно потомкам! |
| А вот я по своему опыту, пусть и не большому скажу - а непредсказуемо это как передается. Как повезет - от одного с отличными зубами в смене передается это потомкам, а от другого с неменее шикарными рождаются с несменяющимися молочными клыками и резцами 5х4. Так что не все так просто и очевидно наследуется. В разных линиях совершенно по-разному.. И еще касаемо именно пухов - бывает рождается пух и у него изначально при смене зубов не вырастает Р1 Р2, а бывает все прекрасно вырастает и не менее замечательно вылетает до года (или до трех и т.д.) в процессе игр((( И как с таким быть вообще непонятно
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 13.11.14 13:26. Заголовок: Подскажите как быть!..
Подскажите как быть! Размышляю .. У меня сука голая с перекусом. На первых двух выставках получили отлично. Вот думаю стоит ли дальше выставлятся, хотелось бы закрыть например ЧР. В стандарте положен ножницеобразный прикус. А некоторые говорят "всё,теперь можете вязаться" .. мы и не думали пока.. Да и можно ли вязать таких собак?
|
|
|
|
| |
Пост N: 2155
Info: +7 967 249-92-91
Зарегистрирован: 24.04.11
Откуда: Россия, Мытищи М.О.
|
|
Отправлено: 13.11.14 13:53. Заголовок: Чу-чундра пишет: У ..
Чу-чундра пишет: цитата: | У меня сука голая с перекусом. На первых двух выставках получили отлично. |
| Это просто Скрытый текст Как много слов, но не охота в баню...
| Какие выставки! У вашей суки дисквалифицирующий порок! Очень хотелось бы услышать фамилии "экспертов" давших ей отлично А так же узнать кто актировал этот помёт и выдал щенячку без отметки об отбраковке!!! Вязать таких собак нельзя, это брак!!! А на выставку сходите, может попадётся грамотный эксперт и всё-таки влепит дисквал, со всеми вытекающими....
|
|
|
|
| модератор
|
Пост N: 41536
Зарегистрирован: 28.09.05
Откуда: France, Angers
|
|
Отправлено: 13.11.14 14:16. Заголовок: Ирвина пишет: А так..
Ирвина пишет: цитата: | А так же узнать кто актировал этот помёт и выдал щенячку без отметки об отбраковке!!! |
| Если в России очень рано актируют щенков, то перекус мог вылезти и позже ..у меня был такой случай. Чу-чундра Конечно, это порок! Зполните, пжл, свой профиль: имя-фамилия-город проживания. С пустым профилем Вы-аноним, и такие профили удаляются.
|
|
|
Ответов - 231
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
All
[только новые]
|
|